朱雄一边走，一边说道，
“想要天下无贪，那纯粹是活在梦里。佛教讲，人性中有贪嗔痴三毒，这就是说，贪是与生俱来的东西，而权力，是滋养贪慾的最佳土壤，有权不贪者，古往今来又有几人？”
朱元璋默然不言。
他固然想天下无贪，但朱雄的话，的確也是事实。
“那么，如何遏制贪腐之风呢？”
朱雄继续道，
“首先是杀！以杀威嚇，杀鸡可以儆猴！这个手段是朱重八的拿手好戏，但是效果怎么样呢？我只能说是勉勉强强。”
“用屠刀制贪，简单粗暴，但不一定有效，因为这种手段啊，毕竟还是糙了点，用的是人治，而非法治。”
“人治总有疏忽的地方，是人就有侥倖心理，纵然屠刀再狠，也不一定落到自己头上嘛！对吧？况且他朱重八早晚也得死，说不定下个皇帝就非常宽仁了，所以，纵然一时遏制，到时候新帝登基，贪腐之风自然又会大盛。”
朱元璋神色一沉。
他想到了自己杀了那么多贪官，剥皮实草的都有一大堆，但效果確实如朱雄所言，表面上是遏住了贪腐之风，但背地里贪腐有没有在继续滋生？他知道一定会有，只是暂时没发现而已。
靠他一双眼睛去发现，去杀，何其劳累？
若是將来换了標儿登基呢？他会是什么做派？
想到自己那位虽有手段能力，骨子里却宽和仁厚的太子，搞不好还真要被朱雄说中！
“朝廷对於治贪，也立了不少法吧？”
朱元璋开口问道，
“但是依旧有人鋌而走险啊。”
朱雄摆了摆手。
“朝廷的法，重的是刑罚，重的是结果，这就不是从根源上解决问题！”
他道，
“朝廷是怎么立法的？某某官员贪污，杀头；某某官员受贿，车裂，都是在这些人犯了事之后，以极刑加之，这不是法治，只是惩罚条例而已，法治法治，治是关键！治是什么？治是形成制度、环境。”
“我隨便给你举个例子啊，比如说，现在朝廷设立一个罪名，叫做——巨额收入来源不明罪，专门针对官员突增的財富，你作为官员，正常收入就是俸禄银子而已，怎么突然会变有钱？这就有问题！”
“如果我是皇帝，就会出台一个法规——五品以上官员，在上任、述职、离任时，必须要向皇帝指定的独立审查官署申报家產，密封存档！如此一来，若离任审计时发现有异常增加且无法说明来源，那就可以直接启动审查程序，追查其收入来源！”
朱元璋双目一亮。
“好主意啊！”
他猛地一拍手，赞道，
“申报家產，离任审计，妙……妙啊！”
“誒……不对，可要是那些官员故意隱匿財產，或將財富转移给別人，由此来逃避审计呢？”
朱雄呵呵一笑。
“所以我说，治贪治的是环境，是制度！”
他道，
“有了这样的制度，当官的家產已然透明，他纵然要贪，也要多费不少周折吧？起码別人不能直接给他送银子！贪污受贿就要多不少波折，多过几手，这里头的风险就大了，出破绽的地方就多了！”
“风险一大，鋌而走险的人必然减少，这里头存在一个动態的平衡。懂吧？”
朱元璋微微頷首。
朱雄这隨手举的例子，给了他很大的启发！
別的不论，让官员上任时申报家產，离任时审计这一条，就非常合他的胃口！这个政策一出，他便能直接掌握所有官员的家產情况，对於官吏的掌控力度，將更强！
回去得好好研究一下，儘快出台！
朱元璋心中欣喜，对著朱雄竖起了大拇指，拍马屁道：
“小兄弟，你真是这个，太聪慧了！”
“咱怎么就想不到呢？嘿嘿……你继续说，继续说，老头子我洗耳恭听！”
朱雄哈哈一笑，倒也没有多想这老张头为何如此热衷朝廷之事，年纪大了喜欢指点江山，过问政治这很正常，这就像后世的男生宿舍和中年男人的酒桌，聊到后来的那个话题啊，拉出去全部都可以枪毙的！
“行，咱们继续往深了说。”
他道，
“问你个问题，贪腐来自於哪里？”
朱元璋一怔。
“你刚才说的，人性的贪嗔痴，还有权力的滋养。”老朱成了乖乖学生，马上回答。
“对！贪慾是种子，权力是土壤！若是没有土壤，种子也长不成大树，所以土壤才是关键！”
朱雄打了个响指，道，
“权力既是公器，又是私產，咱们的政治环境是这样——一把手拥有绝对的权力，就比如一个县令吧，一纸任命状到达，他便直接从一个毫无建树的读书人，成了掌握一县军、政、財、粮百里侯！掌握这样的绝对权力，怎么会不產生贪腐呢？”
“你要知道，在一县之地，真正打理財务钱粮的人，很有可能不是朝廷委任的官吏，而是县令的幕僚长隨，这里头有多大的利益？有多少的腐败可以滋生？”
朱元璋心神一震，消化著朱雄的话语。
“所以说，真正要治贪，核心在於——要把那些官吏手里的职权，通通关进到朝廷制度的笼子里去！”
朱雄的声音鏗鏘有力，掷地有声，
“公权绝非私產，不可隨意支配！”
朱元璋：“！！！”
朱雄这一番大白话，在朱元璋听来，简直是振聋发聵的金玉良言！含金量爆表了！
“怎么关？该用什么法子关？”
老朱的呼吸都急促了几分，连忙追问道。
“誒，到家了。”
朱雄望著面前的齐家小院，驻足笑道，
“这吹牛逼真是打发时间啊，不知不觉，都从三山街回到家了！”
“得了，牛逼就吹到这里，老张啊，你是回你自己那，还是在我这將就一晚上？我明天打算回养济院瞧瞧，你一起去看看不？”
朱元璋：“？？？”
不是，你这怎么突然停了！
別停，继续啊！你倒是继续说啊！停在这里，让老子好难受啊！
